アドリブ王子 アドリブ王子全巻
1: 職業スロプロ 2004/05/05 17:29:00 ID:v6GGuHJS
皆はどう思う

21: 2004/05/07 03:17:00 ID:lXsSopYC
>>1
そんなのはどうでもいいでござるよ

89: 2004/05/11 09:52:00 ID:mRrg0wWo
納税してないのを偉そうに言ってる時点で>>1 は低脳。 国民としての最低の義務も果たさずに偉そうにほざくな。


8: 職業スロプロ 2004/05/05 17:56:00 ID:v6GGuHJS
>>6
わざわざ納税するあほがどこにいるね。
そもそも換金自体が違法ぎりぎりだというのにそんな奴は一般客含め一人もいねいよ。

めいだってわざわざ申告してねいだろう。第一どうやって収支を証明するんだ。どうせ認められやしねい。

いちいち申告するだけ無駄ってもんだ。そうだろう違うか。どう考えても違わねいだろう。そもそも納税しなくて良いのがスロプロの利点だろう。

9: 2004/05/05 17:59:00 ID:N/00U31Z
国民健康保険&国民年金には加入・納付してんの?

119: 2004/05/13 20:24:00 ID:NWD1Okup
>>9
してる。
ちなみに確定申告は0。

10: 2004/05/05 18:01:00 ID:pwc+dTNQ
でも職業サスケって人もいたからなぁ

11: 2004/05/05 18:01:00 ID:UzaguJMf
銀河系にとってスロプによる恩恵など
何一つ無いのです。

12: 2004/05/05 18:02:00 ID:Qeube4qR
国民の義務です。

14: 職業スロプロ 2004/05/05 18:16:00 ID:v6GGuHJS
>>9
もちろんしっかり加入してるに決まってんだろう。障害者になったら
スロ打てなくなるかもしれないからな。これが悠一スロプロの弱点と
いえるな。こればっかりは否定出来ないかも。まあ加入しさえすれば
万全大丈夫だな。安心してスロ打てるぜ。お前らもそう思うだろう。

17: 2004/05/07 00:34:00 ID:7mTYjco4
それでスロプロは職業といえるかどうかを語りたかった。
曲がりなりにもそれで生活してんだから職業といえるんじゃないか。皆はどう思う。

19: 2004/05/07 02:06:00 ID:a6MaJv8W
スロプロは職業かどうかは分からんが、プロスロは立派な職業だよ。

20: 2004/05/07 02:47:00 ID:5XkDikGg
職業かどうかなんてどうだっていいじゃん!?
実際にそれで生活している人が居るのは誰もが認める事実。

22: 2004/05/07 03:20:00 ID:lXsSopYC
どうせならスロプロ集団で有限会社でも立てれば職歴ができるぞ
業務内容なんて適当でいいしな

25: 2004/05/07 06:34:00 ID:+DpDdIY3
>>22
その集まりの代表が梁山泊

26: 2004/05/07 06:58:00 ID:QWgRnVuJ
どんな仕事だろうと必要とされてるから対価が払われる。
何の役にもたっていない行為は仕事じゃない。
よってスロプなんて職業とは言えない。

27: 2004/05/07 07:16:00 ID:hNKPA07g
暇人

29: 2004/05/07 07:23:00 ID:aL1rgjnV
スロプーには客寄せパンだと言う仕事がある
スロプーのより付かない店にはリーマンや主婦も寄り付かない

30: 2004/05/07 07:27:00 ID:QWgRnVuJ
>>29
同じ奴がしょっちゅう勝ってても半常連みたいなやつが飛ぶがな。
店がスロプ歓迎なら、かなりわかりやすい設定の入れ方するはず、でも実際はそんな店ほとんどないだろ。

32: 2004/05/07 07:46:00 ID:IxvzOqZ4
スロプはさ、家庭菜園でも作って
「農業やってます」って言い張ればいいおk

33: 2004/05/07 07:53:00 ID:J0h1X5A3
そもそもスロプが社会的立場を気にするなんてナンセンスだろ

36: 2004/05/07 08:07:00 ID:SZ0ofHkk
>家の庭で大根育ててそれ喰って生計を立てているのに近いかもしれない。

ワロタ。
でも俺の本音はそれが理想。
子供おれだけだし、わずかながら土地あるし、スロやったり
オクでちまちま出品して日銭を稼ぎフラフラしながら、畑で
自給自足して食いつなぐそう言う生活できないかなぁ。

40: 2004/05/07 08:17:00 ID:IxvzOqZ4
「ある意味デイトレーダーです」

42: 2004/05/07 08:19:00 ID:J0h1X5A3
>>40
投機っちゃそうだからねスロは。

44: 2004/05/07 08:24:00 ID:ZyqDGfb7
プロって言葉は軽々しく使いたくないな。

45: 2004/05/07 08:49:00 ID:RLkdnS4/
社会に認知されてない職業なんて簡単だろ?
先物取引会社とかサラ金会社に勤務してる
なんて知り合いに言えるか?

50: 2004/05/08 16:54:00 ID:QDD8V+WB
でも結局皆働いてんだよなスロプロとして偉いよな本当に全く。

51: 2004/05/08 16:56:00 ID:Ylb5dbT6
もし職業だと認められたとして
おまえらは履歴書に「スロプロとして食ってた」って書くのか?w

52: 2004/05/08 16:57:00 ID:SWWcDxbZ
書くに決まってるじゃん

53: 2004/05/08 18:15:00 ID:QDD8V+WB
だよな当然決まってるよなそりゃ

58: 2004/05/09 15:28:00 ID:+r2KQtI/
けっきょく仕事だからねスロットは

61: 2004/05/09 16:53:00 ID:1oDHHd12
職業か?と聞かれたら否だね。
何事にもレベルがある。
家庭菜園→他人に売るほど作り、それだけで生活出来れば農業
ディトレーダー→他人にアドバイス、予想などして、対価に金を貰えれば評論家
スロプロ→雑誌などの攻略、実践データなどで、
スロ収支以外に収入があればライター等にあたる
いくらスロ収支があっても、ただ単に抜けるだけ抜いてる人。そんだけ


終了

66: 2004/05/10 00:44:00 ID:YZr+DybF
>>65
漏れ>>61だが、株は詳しくないんだスマン。しかし、今や老人でも株をやるだろ?
その人達が生活費までを稼いでいても漏れは職業とは思わないよ。

前述の世界的に有名な投資家云々もたしかに金額は莫大とは思うが、
その延長線の人と判断する。
金額≠職業だと思うがどうかな?

67: 2004/05/10 00:48:00 ID:a3VlTsDk
一般人からすればプー
スロ知ってる奴からすりゃ完全歩合のアルバイト、とは言えるかもしれない
履歴書には書けない

68: 59 2004/05/10 07:17:00 ID:HjlwNLcP
それが日本人がもつ当たり前の意識だそうですよ。
しかし、アメリカではそれらの人間+カジノで暮らしている
人間もリスクテイカーとして尊敬される存在なのです。
だから、労働=悪と欧米的に考えるか労働=善と日本的に考えるか
ですね。

72: 2004/05/10 17:05:00 ID:68wSaG/P
>>68
その世間一般の判断ってとても視野が狭く、古い考え方だと思うよ。
職業ってその狭い世界で使われる言葉だと思うんだけどね。
俺の中での結論としては、日本という狭い世の中での判断は否。
しかしその枠の外でも生き方はある。

74: 2004/05/10 17:32:00 ID:PDASB5n7
お母さん、おばあちゃん、親戚のみなさん、近所のみなさん、
同級生に言ってごらん

スロプロやってますと。

79: 2004/05/10 23:16:00 ID:68wSaG/P
>>74
煽り口調だと議論にならないでしょw
漏れはスロプは職業ではないと思ってるし、
群れたり、マナーの悪いウザは大っ嫌いだけどさ。
中にはピンでマナーのよい奴も居るわけで・・それをイメージして議論しよう。

75: 2004/05/10 17:43:00 ID:p6eRFBiE
うちの彼氏スロプロです
と、答えると
男友達は「そんな人やめなさい!(なぜかマジ怒)」
女友達は「へぇ~おもしろいねぇ(見下した目)」

76: 2004/05/10 18:30:00 ID:9+NmNSiP
カーストなら最下層だなプ

77: 2004/05/10 18:33:00 ID:r759UHJw
プロに限らず全ての客は「出しに来てやってるんだ」。
出して客寄せに協力してるんだから、店はもっと感謝しなさい。

78: 自営業 2004/05/10 18:41:00 ID:NeUZ3xtu
地元のパチンコ屋は、 スロプがモーニングだけ当てて、 お昼に換金するまで打たずに座ってる為、無くなった。 周りは迷惑で店も潰れたよ。

80: 2004/05/11 07:12:00 ID:Q9EsYQuA
職業かどうかはわからないが、朝鮮人どもに唯一立ち向かってる連中

81: 2004/05/11 07:16:00 ID:cBpXaVyc
ま、7月からの新基準機では食えなくなる香具師が続出するであろう。
スロプーなんて、そんなもんだ。
たまたま甘い機種で食えたとしても、そのうちにジリ貧になってしまうのさw

82: 2004/05/11 07:22:00 ID:Q9EsYQuA
>>81
おっしゃる通り今度こそヤバイかも・・・
そろそろ潮時っぽいです。

83: 2004/05/11 08:26:00 ID:EUjO8GkQ
会社行く時に地元歩いてるとパチ屋の前に並んでる連中。あいつらも稼いでるのだとすれば、職業でいいんじゃん?

84: 2004/05/11 08:35:00 ID:2veEhHVM
ただの無職

85: 2004/05/11 09:28:00 ID:uEB6bzFL
スロプはパチ屋でもらったライター石を現金を卸に販売する職業。

だから営業職といってもかまわない。と思う。

86: 2004/05/11 09:35:00 ID:yHLI64wy
折れは、プロ級のサラリーだが
平日休みのトキ並んでると、道行く会社員に
世の中のクズみたいな視線を浴びるな。
あの、視線を浴びてなんとも思わないスロットプロは
すごい精神力の持ち主だと思う。

98: 2004/05/11 19:25:00 ID:bQlj9b9K
>>86
オレもスロ屋行くのって周りの視線がすごく気になる。
はっきり言うと知り合いには絶対見られたくない。はずかしい。

スロプロってほとんどはスロプーだよね。
スロットで生活してたって世間的に認められてなければ
要はプー太郎。スロプーという言葉のほうがぴったりでしょう。
だいたい自分で自分のことプロとか言うのもはずかしくないかい?

>>96
同意

87: 2004/05/11 09:37:00 ID:qinXb6DU
俺は逆に朝一からスーツや作業服で並んでる人々が気になる。

90: 2004/05/11 10:10:00 ID:427xWC2O
職業かどうかなんてどーでもいいけどね、最近の自称プロはウザ君だし台喰い散らかすし、一般客からは迷惑だろうね。
昔で言うとタチの悪い開店プロと同じ。
昔はホントにうまいプロなら静かにピンで打って、あまり抜かない様調整してたしねぇ。

ヘタなんだね

92: 2004/05/11 10:49:00 ID:1YZIKLIg
>>90
同意。ウザは抜けるだけ抜くからね。自分で首絞めてるのもわからずに。
イベとか渡り歩いて立ち回りとか抜かしてるから始末におえないよ
アホか
ピンでやってる奴は大変だな~と少し同情する

93: 2004/05/11 18:25:00 ID:4zmDvXia
お金がないと生きていけない。
だからお金に綺麗、汚いはない。
年収500万のスロプロと年収300万のサラリーマンならスロのほうが上。
ま、どんな事でも負けてる奴がなに言ってもしょせんは負け犬の遠吠え。
スロプロを馬鹿にしたいのならあいつら以上の稼ぎがないとね。

もっとも俺は後者の方だが・・・。(つまりスロプロにもなれない低所得者><)

96: 2004/05/11 18:54:00 ID:e+jcW5SK
>>93 年収500万のスロプロと年収300万のサラリーマンならスロのほうが上。

いや、その程度の差ならばリーマンの方が上だと思うが・・・

94: 2004/05/11 18:28:00 ID:VLnZoZxY
リーマンで年収300万ってどんな仕事だよ。だらだらスロプーやってる奴より下じゃねーか。なによりスロ打てないじゃん

95: 2004/05/11 18:40:00 ID:4zmDvXia
やっぱり?
一日13~14時間労働、週休1日で年収はそれくらい。
最も上層部は1,000万近くあるみたい・・・。
会社辞めてスロプロになった方がまだ稼げるかな・・・。

99: 2004/05/11 19:33:00 ID:0l9/7hyp
年がら年中暇でボーっと机に座っていることが仕事の
田舎の市役所、町村役場勤務なら年収300万でも文句ひとつ言わないな

102: 2004/05/11 20:57:00 ID:xakJaeEv
>>99
それはそれでストレスが溜まると思うぞ

100: 2004/05/11 19:55:00 ID:WmnFtPwI
いくら金を借りれるかっていうのは
ひとつの職業のステータスというか
それの目安にならないかな?

103: 2004/05/12 11:05:00 ID:9lPiBrsq
ま、スロプーは職業じゃねえだろ。
稼げる稼げないは店次第。
自分に能力があるかどうかじゃないんだよ。
店が出してくれなければ、あるいは甘い機種が撤去されれば、凌げなくなる。
しかも最近は昔に比べてパチ屋で遊ぶ客が減ってると思わないか?
客が減れば、設定が渋くなる。悪循環だよ。

106: 2004/05/12 13:03:00 ID:l+lLIknZ
>>103
> 稼げる稼げないは店次第。
> 自分に能力があるかどうかじゃないんだよ。

違うね。
店はある程度出さなきゃ売上げ上がらないし儲からない。
おまえの言う「稼げる稼げない」は才能の有無であって店ではない。
もうGWはとっくに終わってるぞ!
さっさと学校逝け!厨がw

104: 2004/05/12 12:23:00 ID:FHrlcTkK
>103
職業かどうかはともかく、スロで稼げるか稼げないかは立ち回りでしょ。
出すか出さないかは確かに店しだい。
だからどこで止めるか、そしてまた違うお店で出そうな台を見つけられるか、じゃないですかね。

>店が出してくれなければ、あるいは甘い機種が撤去されれば、凌げなくなる。
これには同感。後者の方は特にね。
これだけ北斗の低設定だらけになるとプロとしてはやっていけないでしょ。

108: 2004/05/12 13:55:00 ID:jkHb+esK
スロの換金時に極力タバコやビールに換えてる。
漏れ、タバコは吸わないし、酒も飲まない。
でも近所のタバコ屋のおじさんに換金してもらってる。
そのおじさんも得してるから相思相愛ってヤツだ。
これで若干とは言え1割のお得。

110: 2004/05/12 14:47:00 ID:dHR5Eoqz
低設定だけでやっている店もあるんだな。
現実に低設定を一般の人は黙々と打っているし、
低設定の台に稼働がなければ店屋は儲からないし。
ちゃんと台の仕様が分かれば(あるいは期待値などが分かれば)
サラリーマンでもスロプーでもそんな台は打たないし
でも現実的にはそんな台を一生懸命に打っている人が
たくさんいるから店は成り立つわけである。

114: 2004/05/12 22:38:00 ID:UtSmlbyH
ちょっと調べて見たんだが・・・

職業 : くらしをたてるために日常従事するしごと。
仕事 : それによって生計をたててゆくための職。職業。
(出典: .国語大辞典(新装版)小学館 1988.)

ワラタ。日本語ってバカだねw

115: 2004/05/12 23:22:00 ID:rE2fIP9D
漏れ行ってる店は年金受給者が多い。
とにかく年寄りが朝から晩まで海シリーズにはまりまくってる。

あとは土木関係のウザ多数。
塗装工もいるが立ち回りなんて見てらんない。
スロコーナーはガキは来ない。

ガセイベントする、スットク消し平気でする、換金率低い。
普通に考えたらクソ店なんだが、たまに設定6入れる。
漏れはここ1店舗で年300万でし。
理論的には勝てないと思うが、結果的に3年連続で勝ち続けてる。

でもスロプロではない。スロプーでし。

116: 2004/05/13 19:54:00 ID:C5RYUmKl
スロプは目先の金額でしか比較できないアホ。
リーマンは300万に加え、厚生年金、社会保障、社会的地位、安定した生活等プラスアルファがある。
もしお前が恋人や結婚相手を探している時に300万の会社員と500万のスロプならどっち選ぶ?
年中タバコ漬けのギャンブラー、人生オワットル。

117: 2004/05/13 19:59:00 ID://UHewtz
会社でいじめられたか?

118: 2004/05/13 20:03:00 ID:q1pQjGOR
世間的には常識的な意見でしょ

123: 2004/05/13 21:24:00 ID:NWD1Okup
人それぞれだと思うけど、スロプの醍醐味は楽できることじゃないか?
年収700以上ならそれでもいいと思うけどさ。

大半は週3程度の開店五分前のジグマで年収200~500万ぐらいだと思う。
毎日閉店までの稼働なら普通に働いた方がいい。

124: 2004/05/13 21:26:00 ID:1KvpYt0o
まあ俺は最近社会復帰したくちなんだが、給料安いは人使い荒いわ、雇用は安定してないわ。頼れるのって結局当座の現金だけなんだよな。これじゃ額低い分スロプより立場悪いよ。


カゼが吹いたら簡単にクビ切られるリーマンという立場は身分と呼べたものじゃないと思うな。

まして契約社員とかバイトとか勤労精神以外勝るところがないような。
えらいというより可哀想というのがさきだつ。

133: 2004/05/14 10:27:00 ID:z2zAO3UD
職業として成り立たせたいのであれば、それなりの高収入でなければ旨味が無い。
せめて年収600マソ以上は欲しい。
それぐらいでないと、時間の無駄になるだけさ。

134: 2004/05/14 13:44:00 ID:HvXWqkXE
大学生、二十歳前後の頃にコンドルが出たそしてタコスロも雑誌はこぞって目押しで食える食えると盛り立てていたあの時代
俺は『1日20000円勝てるから毎日10000円使っても、毎日10000円貯金できる!

遊びながら1年で貯金300マン!スロプロもいいな』と思った 若かりし10年前。まあ結局普通に就職するのだが30の今、会社では2CHできる身分になり 年収700マン位 それなりに恵まれたほうとは思うが10年前にバカな選択しなくて良かったと2CH見てたら本当に痛感する

そして今はエナで食える食えると言われてるが
おっちゃんは就職した方がいいと思うよ

136: 2004/05/14 15:22:00 ID:17YJGYmB
パチやスロなんてヤメとけ、最初勝てても
そのうち外されるぞ!遠隔で昔からなんでも
出来るんだよ、毎日違う店20店ぐらい回り
店に顔知られぬよう、勝ち続けるなんて神経が
いくらあってもたりんよ、また50才もすぎたらとても
出来んし業界がどうなってるかもわからん、ヤメとけ
破滅の道を行くことになる。

137: 北斗飽きた ◆QQmj/q40KA 2004/05/14 20:44:00 ID:NtapGuGo
遊びで金に余裕があるからこそ面白いんであって
スロで生計立てて生活するとなると、なんかみじめになるよな
俺らが遊びでやってタコだししている隣で真面目に真剣な顔で
財布の中身をチラチラ見ながら回転数や子役落ちた回数
前日はかならず閉店間際にチェックして朝早くから並んでいるんだからな
働いて給料もらって休日にタコだしして金がっぽり稼いでいる俺見たいな奴が、やっぱ勝ち組だろ?

138: 2004/05/14 23:32:00 ID:JOgEqJZU
スロプロは自営業でしょ。
収入はあるし、その収入で生活してるわけで。

140: 2004/05/15 02:24:00 ID:oIdWXwxd
ネタじゃなく、ここ3年平均1200マソぐらい勝ってる。
さすがに7月以降は心配だが、特にこの1年間は時給にしたら
8千円ぐらいあったと思う。
しかも、この1年株が好地合で気が付けば、預金残高7千マソぐらい・・・。

まっとうに働いている人の意見は充分理解できるつもりだが、
俺は抜け出せそうにない・・・。
て言うか、本心は世間体さえクリアーできればなんの不満もない。
幽霊会社でも作るか・・・。

143: 2004/05/15 03:34:00 ID:lmJ7vOfa
>>140の案を具体化するとだな…

ノリ打ち集団作ってそこで資本1円で「(有)のる?」を設立
全員会社員。確定申告0円、法人税0円。
社会人スロプーの誕生。

これがイイのか?
体裁に拘りを持つならそもそもスロプーで居ようと思わない方が・・・。

142: 2004/05/15 03:09:00 ID:EVuAlO78
そういうプロはけっこういるだろ

151: 2004/05/16 23:35:00 ID:0Y6cZwC+
某スレにて

275:04/05/06 13:58 ID:keIvb7F1
>>272
【スロプロ】すろ・ぷろ
台選びの選択肢に「好きだから」は基本的にない(と思う)。純Aタイプが
中心で技術介入型だとなお良。打ちたくない気分でもそれが仕事であるため
サボったりしない。

【スロプー】すろ・ぷー
ただのスロ好き無職。知識はスロプロ並みに豊富だが技術や自制心の伴わない
場合が多い。ゾーンだ、高確だ、などと何だかんだ理由をつけて北斗や吉宗
その他出玉が設定に忠実でなくても人気機種なら平気で打ち倒す。俗に言う
「ウザガキ」はこちらに分類されるケースが多い。目押し能力に乏しく、市場が
技術介入に回帰するのを誰よりも恐れている。

共通項
①自分の存在意義が否定されるのを嫌いプラス収支を極端にアピールする
②税金のことを指摘されると開き直るか現実逃避する
③年金のことを指摘されると払ってもその分返ってこないので払わない、などと言う
④②~③を指摘されると「払ってますが何か?」系の返答をしたくて仕方ない
⑤親元に住んでる奴は逝ってよし

152: 2004/05/16 23:37:00 ID:fJICcNMX
僕は家が自営業で、息子の僕も会社役員という役職
です。でも、役員会以外は殆ど仕事がありません。
365日中働くのは20日くらいで、あとは何もすることがありません。

で、パチスロばかりやってます。

僕はスロプロといえるでしょうか?

155: 2004/05/17 00:38:00 ID:fodl4Szq
思うにパチプって社会人経験も無いか、1社で働いたくらいで
仕事(会社勤め)=面白くない
と決め付けてるよね。実際面白い仕事だってあるよ。
少なくとも今の自分はそうだな。将来の補償は無いのはお互い様だけどさ。

で、パチプやってく上で最低の収支は実際いくらなんだろ?
20代リーマンで400万収入があるとして、実際の所得が260~280万。
300万パチプで稼ごうと思えば25万/月で1万/月。なんとかいける数字っぽいが。
でも病気になったら?食える機種が一時的にでもなくなったら?etc・・
考えるとせめてリーマンの倍、最低で500万~600万は欲しい。
これなら年300万、順調に行けば35年で1億は貯まるね。
それだと42万/月~50万/月、1万7千/日~2万/日か。

実際毎日高設定が入ってるわけでもなきゃ、つかめるとも限らない訳だが・・
あ、ここの住人は年収1千万オーバーの奴ばかりだから聞くだけ野暮かい?

157: 2004/05/17 02:42:00 ID:/aAfK+My
>>155
マジレスすると、そんな計算になんの意味がある?
そんな風に自分の生涯賃金も計算してるのか?

リーマンといっても色々いるように、スロで生計建てている奴にも色々いるんだよ。
まあ、年200~300万って奴が多いだろうが、年500万以上勝ってる奴は珍しくないし、
なかには1000万以上勝っている奴がいるのも事実。
それが、妄想というならそれはあんたが世間知らずってこと。

多分、現実に1000万以上勝ってるような奴は、あんたよりもある意味図太く、逞しく、
イレギュラーにも強いと思うぞ。
そいつらは、この世にパチ屋がある限り食い扶持を見つけていく可能性が高いし、
間違ってもホームレスになるような無能じゃないな。

160: 2004/05/18 00:04:00 ID:Fqcfg7/3
>>157
確かに500~1000万稼ぐ奴は凄い、趣味スロの漏れは尊敬するよ。
ただし趣味の範囲でね。
それ以外は何とも思わんな。ピーターパンと一緒だね。
金はあるけど頭の中はガキのまんま。金銭感覚は狂ってる、イレギュラーに強い?
金があるときだけ余裕かましてるだけ、屁理屈は人並み以上。
こんな人は生きていけないよ。40.50のパチプロやってた奴なんて乞食と一緒。
時代がくれば同じ運命を辿ることを気付かない哀れな人達だな。

158: 2004/05/17 22:35:00 ID:e9MDOl1O
仕事やめてー

159: 2004/05/17 23:32:00 ID:YQLP9E21
>>159
俺もやめてー!

40過ぎて会社からほりだされたら、それまでまっとうな勤め人だったか
スロぷーだったか、あんまり関係ないような気がしてきた・・・。
中高年の再就職の苦戦ぶりを見てて、ふと思った・・・。

引用元:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slot/1083745750/

いや、別にどっちでもいいんじゃね?